杨澜访谈录：上山容易下山难

本期嘉宾陈凯歌、陈红夫妇
冯小刚曾说过这样一番话——“像陈凯歌这样的导演，就应该好好呆在象牙塔里，思考人类、民族性的精神问题”。但是就是这样一位被同行认为应该待在象牙塔里，比较高冷的导演，这一次决定“下山”来接接地气，拍出了一部与他以往的电影风格不太相同的《道士下山》。
《杨澜访谈录》曾三次专访陈凯歌，时间跨度长达十年。所以本期节目，我们不仅讲述他在拍摄新片中遇到的故事，也会通过他与妻子陈红的讲述，梳理他们多年来的心路历程和人生感悟。
万丈红尘，何以安下?
《道士下山》讲述的是一位叫何安下的小道士，因为闹粮荒离开道观下山后，遇到的一系列故事。因为何安下的不谙世事，所以当他一脚踏进万丈红尘后，发现所有的事都是纠结的、缤纷的、混乱的，他何以自处，何以安下自己呢?尽管这是一部轻松喜剧，但是却“笑里藏道”。陈凯歌认为，何安下的问题也是全人类的问题，里面有我们每一个人都有可能遇到的状况，当然也包括他自己。
终于明白什么叫万丈红尘
如果把电影比作大山，把陈凯歌比作登山者，那么在陈凯歌30年的电影生涯里，既有上山时登临高峰的畅快——比如年轻时的他，因为《黄土地》、《孩子王》、《大阅兵》，《霸王别姬》等，被誉为是“开创一代风气”的第五代导演领军人物。
也有下山时遭遇滑坡的艰难——比如2005年恶搞《无极》的“一个馒头引发的血案”被不少人看成是陈凯歌在攀登电影高山时遇到的一个非常大的坎。
节目中，陈凯歌回顾了在他的人生中，“上山”与“下山”的不同感悟。他也半自嘲半认真地说：“我终于弄明白了什么叫万丈红尘，万丈红尘就是雾霾，就是一个人看不清楚，前途是什么?人是怎么回事?对自己也发生怀疑。”
而身为妻子，同时也担任陈凯歌电影制片人十年之久的陈红，则以一种以柔化刚地口吻提醒丈夫和自己，对于某些事要“一笑了之”。
一门之隔两个世界,可以看到更高的东西
对于陈凯歌和陈红而言，这一路“下山”之途虽然辛苦，却也收获良多。比如，这次新片是他们第一次在电影中尝试3D技术，也是第一部真正意义上的武侠动作片。此外，在与国外团队的合作上，也让他们感慨“没有差距就没有挑战”，“当你把这些东西都学到手的时候，就像推开另外一扇门，一门之隔两个世界，你可以看到更高的东西。”
但是纵观这些年来陈凯歌和陈红的变化，他们更大的收获，不仅仅是技术层面的，更重要的是心灵层面的。比如当陈凯歌回顾《霸王别姬》获奖后那几年的自我时，能够意识到，当年的自己“不够平静，不够心平气和”，而如今的他，坦言“体会到不争的好处”、“只跟自己比，不跟别人比”。他也津津有味地聊起了这些年和年轻人在一起的心得，以及在互联网盛行的当下，他如何既与时俱进又保持自我。
而陈红，坦言自己从演员转行到制片工作，也是一门之隔两个世界。过去做演员她看到的只是自己的表面的一些事，而如今做制片人则要统揽全局，用她的话说，就是“扎扎实实地跟自己的人性在做斗争”